PSD si PNL s-au prabusit este titlul sub care Evenimentul Zilei prezintă ultimul sondaj dat publicităţii. Atenţie, însă, sondajul apare acum, dar el este realizat în săptămâna premergătoare referendumului, între 10 şi 17 mai. Pe bloguri, sondajul este comentat de Cristian Şuţu, MoROmeTe şi Cristian Banu.
Intenţia de vot sondată arată aşa:
PD - 53%; PSD - 13%; PNL - 10%; PNG - 8%; PRM - 5%; UDMR - 5%; PLD - 4%.
Iar încrederea în liderii politici:
Traian Basescu la 60%, Stolojan la 32%, Tariceanu la 19% si Geoana la 16%
Cât de credibile sunt rezultatele? Acum, nu e cine ştie ce secret că se practică manipularea sondajelor (dl Geoană, recunoscând că şi PSD a făcut asta, merită felicitări sincere pentru sinceritate); din punctul ăsta de vedere, în ce mă priveşte, privesc din principiu cu un gram de sare, adică de circumspecţie, orice fel de sondare a intenţiilor de vot. Alt motiv de suspiciune este faptul că sondajul e publicat acum; ” IMAS a refuzat sa dea publicitatii rezultatele pe motiv ca datele sunt influentate de „emotia campaniei” “ scrie articolul, dar eu nu-mi amintesc ca astfel de motive să fi împiedicat în trecut publicarea unor sondaje de opinie. În fine, un alt motiv de suspiciune, unul major, este că nu ştiu cine a comandat şi a plătit pentru sondaj. (PSD?)
Dar. Dar sondajul nu este suspicios şi din punctul de vedere al cifrelor. Vă reamintesc că acesta nu e singurul sondaj realizat înainte de 19 mai; au fost alte câteva care au sondat intenţia de vot la referendum. În ordinea apariţiei, un sondaj INSOMAR din 3 mai (realizat la comanda PD, nedat publicităţii) în care ar fi votat NU 69%; apoi un sondaj CURS (comandat de Jurnalul Naţional), între 7 şi 11 mai, care pronostica o intenţie de 70% voturi NU, apoi un sondaj INSOMAR (realizat la comanda Realităţii TV), între 12 şi 14 mai, care urca cifra la 79%, şi, în fine un exitpoll INSOMAR comandat tot de Realitatea care dădea 75% de voturi NU. Toate aceste cifre, din ultima parte a campaniei, au fost considerate pe atunci exagerate şi neverosimile (eu le-am considerat plauzibile). Referendumul le-a validat. Asta înseamnă că sunt plauzibile şi cifrele sondajului INSOMAR privind intenţia de vot la alegeri. Or, acestea sunt similare cu cele prezentate de IMAS.
Bun, e vorba doar de un sondaj, se referă la intenţia de vot nu la votul efectiv; şi apoi e posibil ca polarizarea accentuată a electoratului cu ocazia referendumului să se estompeze în lunile care urmează. Dar nu cred că putem să punem pur şi simplu între paranteze cifrele lui. O astfel de greşeală e una din explicaţiile stării în care se află partidele anti-prezidenţiale.
Apoi, dacă ar fi să cred că există o manipulare a cifrelor, nu umflarea celor ale PD mi se pare plauzibilă, ci faultarea celor ale PSD. Cel puţin dacă compar cu sondajul INSOMAR din aceeaşi perioadă. În special, cota de încredere a liderului PSD, dl Geoană, mi se pare extrem de mică (pe atunci nici măcar nu se ştia, la nivelul publicului, cât categorică va fi înfrângerea suspendării.)
May 31, 2007
Tocmai de aceea nu cred ca vom avea anticipate…
May 31, 2007
doc, sunt un pic offtopic. congrats pentru aparitia in FAZ!
May 31, 2007
Offtopic, ca sa vezi nici nu citisem articolul, vad acum ca sunt facut briliant si narcisist. Eu si Mutu.
May 31, 2007
Fotbalul nu se joaca pe ocazii, ci pe goluri.
Politica nu se joaca pe sondaje, ci pe alegeri.
Off to vote again…
May 31, 2007
53% pentru partidul lui buda si bideu…
las ca vine si latrina si fac 100%.
dar ce se fac apostolii dezastrului PNL care vad ca si manipulat nu pot sa-l scada sub 10%. si reciproca…nu pot sa creasca PLD peste 4%.
in alegeri nu va scoate nici unul mai mult de 30 maxim 35%.
iar PD la cum se prezinta treaba nu va putea face majoritate decat cu PNG….ceea ce numai onorabil nu e.
deci….e probabil ca PD sa nu vina la guvernare nici in urmatorul ciclu electoral. sa vedem atunci cat o sa mai cotizeze vantu la PD. Sa vedem aunci cum o sa-si mai faca trustul de presa presh in fata PD.
aaa…plus fuziunea cu PLD….o sa rad cu lacrimi cand o sa-l vad pe Stoica ascultand orinde de la Bideu si Berceanu (pentru ca la ce scor are nu poate pretinde sa le dea el)
cum o fi sa stai pe scaunul bratienilor si dupa aia sa stai drepti in fata lui base si a lui bideu si a lui nuti…samd. trist de tot…..cea mai mare dezamagire politica e Stoica..macar de la Stolojan nu aveam asteptari.
May 31, 2007
Vere DOC,
1. Pacat ca nu ai informatia cine a platit sondajul.
2. PNL-ul are nucleul sau de alegatori care este in jur de 10-12% si un bazin electoral de simpatizanti de inca vreo 10%
3. PSD-ul nu are cum sa coboare chiar la 13%, oricat ar vrea sondajul sa o faca, pentru electoratul fidel are cca.20%. Daca luam simpatizantii, poate avea inca vreo 10%.
Sondajul vrea sa dovedeasca un singul lucru - legitimitatea d-lui Basescu si implicit al PD-ului si a “programelor” de prioritati.
A nu se uita un lucru - matematica te invata rigoarea, interpretarea rezultatelor este o arta.
Dl.Basescu a obtinut 75%, dar din 45% care au venit la vot, deci dansul este sustinut de cca.33% din populatia cu drept de vot. Nu mai mult nu mai putin. Ce argumente apar insa la televizor si radio este altceva
May 31, 2007
Pe mine ma uimeste lipsa de viziune a partidelor politice din Romania. Ma intreb daca au vreo strategie in sensul in care ar trebui inteleasa o strategie coerenta. Cu obiective strategice, cu misiune, cu viziune, cu asumare de catre electoratul propriu (sau macar de catre proprii membri de partid). In afara de micile planuri de-nvarteli, pe termen scurt, pe care le numesc, fara cea mai vaga acoperire in notiune, strategii, nu cred ca-si pun mari intrebari in acest sens.
Cifrele nu cred ca sunt departe de realitate, dar nu asta e problema. Problema e ca nimeni nu reactioneaza. Momentan legatura dintre partidele politice din Romania si electorat nu mai exista, altfel esecul unui proiect ca cel care s-a finalizat pe 19 mai ar fi lasat urme adanci in fruntea partidelor politice. Si asta suna mai rau decat o criza institutionala. Suna a problema sistemica a societatii.
May 31, 2007
satanicul Geoana tre sa plece, bosorogu iliescu la fel, lui Basescu si Tariceanu le-ar trebui cate o palma sa se trezeasca putin… si sa mearga mai departe … pana in toamna totul a fost bine si frumos …
nu cred ca o sa fie anticipate pana la urma… nu isi pun PSD si PNL singuri streangu in gat… stiu ei mai bine de atat… se vor agata unii de altii si vor merge asa pana la anul in toamna… furand care ce mai poate … cat mai au timp… ca apoi… o sa fie dati uitarii … cel putin geoana…
May 31, 2007
subscriu la comentariile lui wassa, in plus sondajul fiind facut in perioada pre-referendum e total irelevant din perspectiva voturilor care vor fi la alegerile viitoare. ar trebui sa tinem cont de faptul ca nu toti cei care au votat NU la referendum au facut-o din dragoste pentru PD si pentru Basescu.
PNL, sustinut in parlament de PSD, ar trebui sa se concentreze realizarea unei bune guvernari si sa il ignore pe Basescu si PD-ul.
Basescu a transformat primii 2 ani din mandatul lui (si probabil si urmatorii) intr-o imensa campanie electorala, lovind in stanga si in dreapta si contribuind in mod direct si evident la proasta functionare a institutiilor statului, la blocarea procesului legislativ, la incetinirea cresterii economice samd.
In situatia in care liberalii si psd-istii se tin tare pe pozitii si asigura o buna guvernare pentru tara noastra, rezistand in acelasi timp presiunilor si atacurilor din partea PSD si Traian Basescu, electoratul roman isi va da seama ca Basescu si PD nu au alta strategie si doctrina politica decat “Jos Tariceanu” si “Alegeri anticipate” si nu va mai vota cu acestia.
Si eu am fost unul dintre cei care i-am dat votul lui Basescu pentru primele alegeri la primaria Bucurestiului. Am crezut ca e bine intentionat si ca va face ceva pentru capitala noastra. Am crezut in el si a doua oara cand ne-a cerut si consililul capitalei. Am crezut de asemenea ca va fi o alternativa viabila la presedentia Romaniei si l-am votat a treia oara. Cu stupoare si dezamagire am constatat ca am gresit atunci cand am crezut in el deoarece in cei doi ani de pana acum BAsescu a facut urmatoarele: a stricat relatiile Romaniei cu tarile vecine facand declaratii belicoase de genul “Marea Neagra lac rusesc”, a jucat in sceneta “Rapirea din Serai”, a trimis bilete catre ministri sugerand rezolvarea anumitor probleme in favoarea unor persoane particulare, a influentat numirea presedintelui CSM, a blocat numirea ministrului de externe si prin aceasta buna functionare a guvernului, samd.
Iata care sunt realizarile presedintelui Romaniei, iata care a fost agenda lui in cei doi ani de mandat care au trecut.
Rog pe sustinatorii lui Basescu sa puncteze un singur lucru bun pe care acesta l-a facut pentru ca noi “Sa traim mai bine”.
May 31, 2007
@pacala
bat-o vina de matematica
basescu are 75% din 45% => are o sustinere “activa” a 33% din populatie
demiterea lui basescu are 25% din 45% => are o sustinere “activa” a 11%
si daca tot zici de rigoare, de ce sa nu folosim aceeasi aceeasi masura peste tot.. pnl are in sondaj 10%.. presupunand ca se vor prezenta 45% la vot (ceea ce ar fi bine), inseamna ca are sustinerea a 4% din populatie. si daca ar avea 20, tot n-ar trece de 10%.. asa ca ce zici tu ii o abureala.
asta e pur si simplu reflectia modului in care manipulezi tu cifrele.. deci io zic sa nu mai facem echilibristici dinastea cu numerele
subliniez ca nu e punctul meu de vedere, eu cred ca justificarea se face prin cei prezenti la vot, nu cu “multimea muta”.
May 31, 2007
Blade,
eu am sa-i rog pe sustinatorii lui Basescu sa nu puncteze nimic, pentru ca nu am sa admit o disputea pe opinii politice (regula e una per user la un articol) si apoi ca nu au legatura cu articolul de mai sus.
Pacala, Georgel,
asta nu e matematica, e un fel de jonglerie; nu calculul e problema ci modul straniu in care e interpretat el. S-a tot discutat de asta; Cristian Ghinea are un articol bun in ultimul numar al Dilemei.
May 31, 2007
Doc,
nu pricep cum rezultatele unui sondaj, ” influentate de „emotia campaniei” erau irelevante atunci, dar sunt acum.
presupunand ca are rost sa le comentam:
PD poate guvern cu Jiji + Stolo, vad ca Bsescu deja vorbeste ca Jiji
(la Sibiu l-a pomenit pe D-zeu ca s-a implicat)
chestia este in ce masura / daca Base vrea sa schimbe scena politica.
sau vrea doar sa imparta bucatele in alte portii, avand in vedere ca are cutitul cu care l-a inzestrat vointa popolara.
eu am alte intrebari la care poate incerci sa raspunzi:
Basescu a declarat pe 19 apr ca ‘de luni’ va face multe declaratii publice si revelatoare, a mai zis sa nu credem nimic din ce auzim in media (asta mi s-a parut foarte hazlie si incurajatoare, mai ales pentru cei din afara Ro care se uita la ce se mai intampla pe D-ta)
Deci: ce am aflat nou si revelator de la Basescu ?
poate nu am inteles care ‘luni’ si era ceva fine print acolo cu ‘peste 50 de ani’
inafara de chestia cu rusii si Talpes (partidului caruia i-a multumit public o luna mai tarziu, oare cati membri are partidul lui Talpes?), btw, vad ca nimeni nu mai zice nimic de asta.
May 31, 2007
Alin,
nu stiu pentru cine ar fi fost irelevante rezultatele atunci, prin urmare nu pot sa raspund la prima nelamurire. Basescu nu poate schimba scena politica. Aceasta se schimba in principal prin legi si regulamente, pe care le adopta un parlament, cel de fata sau cele care vor urma.
In ce ma priveste nimic din ce a declarat Basescu dupa suspendare nu a fost nou sau revelator. A reluat in general temele sale vechi de discurs.
May 31, 2007
Buna sa va fie inima.
Nu stiu cit este procentul PNL-ului , dar stiu ca nu este unul in crestere si nu trebuie sa ai multa scoala ca sa iti dai seama ca PNL-ul are niste oameni tineri pusi ministri foarte “valorosi”.
Am avut niste intilniri in mediul universitar si toti profesorii s-au simtit jigniti ca un diriginte de santier a ajuns ministru al educatiei .
PD isi joaca cartea ca partid de opozitie. Pld a pierdut foarte mult dintr-un motiv simplu : presedinte executiv este un demagog pe nume Flutur Gheorghe , iar Stoica a avut bunul simt sa stea in spate , desi a lucrat impreuna cu niste oameni valorosi la proiectul politic al PLD , proiect care este cel mai bun proiect politic existent in Ro .
PSDul are cea mai mare problema.
De fapt are probleme de strategie, doctrica si lider .
Basescu da in PNL-Tariceanu si PSD scade .
PDul a fost si va ramine un partid electoral si daca va veti uita cu atentie cine conduce primaria marilor orase veti vedea ca sunt o multime de la PD , cel putin in Ardeal avem : Brasov, Tg Mures, ALba Iulia, Cluj, Oradea .
Sa nu mai vorbim de Bucuresti , unde Negoita poate fi fara probleme viitorul candidat la primaria generala in locul lui Videanu .
Pe cind PNL si PSD ce au ?
Vax lideri .
Cine este de vina ? Basescu ?
Sa fim seriosi .
Este bine ca inainte de tot dea in Basescu sa se uite in ograda proprie si dupa aceea cu siguranta ca nu vor mai pierde procente, daca ograda este curata si plina de profesionisti si oameni valorosi .
Asa ce avem ?
Niste demagogi populisti vs. papusi incompetente .
May 31, 2007
Doc, genul asta de stire” IMAS a refuzat sa dea publicitatii rezultatele pe motiv ca datele sunt influentate de „emotia campaniei” “ mi se pare foarte dubios si neprofesional.
deci, IMAs avea dubii atunci cu calitatea produsului, acum nu mai are (a acceptat sa-l faca public) sau a fost gasit pe undeva printr-un tomberon..
Basescu a promis schimbarea clasei politice si a scenei.
>de catre ea insesi (fine print)
nu ti se pare ca de 17 ani romanii tot cumpara un produs caruia nu-i citesc ambalajul ?
iar noi, cei care chibitam mai pe gard, mai in mainstream media cu staif, nu facem decat sa validam tejgheaua murdara pe care romanii cumpara acest produs?
June 1, 2007
Yap , asa e, vere !
June 1, 2007
E ciudat si momentul de efectuare al sondajului, intre 10 - 17 mai, chiar inainte de referendum. Dupa logica sa acum, dupa reconfirmarea ca presedinte, Traian Basescu s-ar putea sa aiba o increderea chiar mai mare iar PD un scor chiar mai bun.
Pe de alta parte mai e si incidentul Pana care e dupa data de 17 mai…
June 1, 2007
poate sunt io mai tălâmb, dar nu reușesc să înțeleg argumentațiile de genul “…Basescu a obtinut 75%, dar din 45% care au venit la vot, deci dansul este sustinut de cca.33% din populatia…”
propun următoarea flotare: într’un sondaj anterior referendumului intenția de prezență la vot era de aprox. 70% din care aprox. 75% ar fi votat nu.
prezența reală la vot a fost de 45% din care 75% au votat nu.
bruma de statistică pe care o știu îmi spune că pot considera că, dacă ceilalți 65% ar fi fost scoși la urne, aprox. 75 % din ei ar fi votat nu
June 1, 2007
[...] UPDATE2: Scrie si Doc… [...]