Scriam despre subiectul colaborării acestor partide, în urmă cu trei luni, şi mă întrebam care va fi rezultatul colaborării lor:
“Apoi pol, nepol, cum anume se va realiza gruparea asta? Dacă e vorba doar de “acţiuni politice în comun”, asta nu schimbă cu nimic situaţia pe scena politică. Cum spuneam apropierea partidelor la nivel instituţional este naturală, pentru că au un discurs politic comun. Dacă doar pe acesta din urmă îl au în vedere, atunci întreg subiectul e un balon de săpun.”
(Inventarul Stricăciunilor Politice – “PNL+AP+PNTCD = ?”)
Între timp balonul a fost umflat uşurel: s-a stabilit, s-a semnat, s-a lăudat. Întrebarea e ce anume? Singurul lucru concret pe care văd că articolul Cotidianului poate să-l spună despre rezultat e că seamănă cu o mini-Convenţie Democratică, lucru care, aşa cum spuneam, nu are deloc darul de a-i servi noii construcţii. În rest? Scrie MoROmeTe despre acelaşi subiect:
“Am vazut razant stirea de pe NewsIn cum ca liderii PNL, PNTCD si AP, adica Tariceanu, Milut si Constantinescu, au semnat pentru creatura din titlu. Nu, nu i-am retinut numele (numele creaturii)… de ce?
Pentru ca nu are nici o relevanta pentru scena politica din Romania.”
(MoROmeTe)
Mărturisesc că iniţial citisem primul pasaj la modul “liderii (…) au semnat pentru crearea unui titlu.” Din viteză, dar şi pentru că descria la fel de bine situaţia. Titlul acela cu “pol” şi cu “dreapta” pare să fie singurul lucru efectiv care a apărut din urma întrunirii respective – dacă se poate spune şi asta, căci în realitate sintagma asta cu “(inseraţi termen care implica o formă de unificare) a dreptei” are o istorie destul de veche şi de variată. Niciun fel de formă concretă de asociere electorală, nici un fel de candidaturi comune; cu alte cuvinte, ţinând cont de situaţie, nici un fel de ajutor electoral dat de PNL colegilor de “pol”.
Prin urmare, de pe urma mişcării beneficiază PNL, în dauna celorlalte două partide, asta dacă actualul partid de guvernământ este destul de abil să-l folosească şi să evite capcanele asocierii la nivel de imagine a polului acesta cu fostul CDR. Construcţia asta mediatică o să fie scoasă de penelişti din buzunar atunci când o să aibă nevoie de ea, şi în rest o să doarmă acolo cuminte. Iar PNL o să fie apărat de atacuri din partea partidelor “dreptei” istorice; mai mult, o să câştige sprijin dat de membrii celorlalte două formaţiuni, căci mesajul purtat de toţi membrii “Polului” va fi acelaşi, dar electorii convinşi de el se vor îndrepta spre singurul partid viabil dintre cele trei.
COMPLETARE : Dromichaetes are un articol pe aceeaşi temă aici.
September 11, 2007
care membri ai celorlalte partide?
din miscarea asta pnl n-a castigat. n-avea cum. in momentul in care principalul partid aflat la guvernare simte nevoia sa faca o alianta cu doua formatiuni de 0,2% concluzia e una singura: situatia e groasa rau.
iar cei 10-20 de membri ai pntcd si ap crezi ca au uitat cum le-au tras-o liberalii in 2000?
September 11, 2007
@b: sigur nu au uitat ce-au patit in 2000, numai ca foamea e mare si ciolanul e dulce…
Oricum sint ei intre ei, e un fel de miscare browniana intre cele trei puncte, e ca un mariaj intre persoane din aceeasi familie, o sa iasa mari mutatii
September 11, 2007
B,
ei, sigur, partidele alea sunt micute; dar nu ma refer neaparat la structura lor din teritoriu. Ma refer la mesajele transmise public – reprezentanti ai celor doua partide sunt prezenti la televiziuni si vor fi prezenti si in campania electorala, indiferent care sunt scorurile partidelor lor (PNT-cd nu e la 0,2% totusi are ceva mai mult).
Nu stiu daca membri PNTCD sau AP au uitat ce s-a intamplat in 2000, dar nu pare ca ar avea probleme cu politica partidelor lor.
September 11, 2007
Constructia a la CDR este nitel fortata. Nu de alta dar lipseste particica international socialista.
Sunt sigur ca membrii PNTCD si Ap nu au uitat ce s-a intamplat in guvernarile ’96-2000 si nu numai in anul electoral 2000. E normal sa se situeze in partea diametral opusa atat PD cat si PLD(liderii divizori ai dreptei si cu doctrina de stanga).
September 11, 2007
Si eu cred ca important este mesajul. Exista de altfel o grupa din electorat care ar vota mesajul transmis de PNTCD sau de AP, si care din diferite motive ori nu se mai duce la vot ori isi da votul unei alte formatiuni politice, percepute mai capabile sa penetreze la nivel national. Din acest punct de vedere PNL ar putea avea un real castig. Dar numai daca nu se asociaza cu Emili si Miluti. De ce nu da Tariceanu oare curs ideii sugerate chiar de Constantinescu: cu oamenii buni de la AP pe care nu ii invita nimeni nicaieri.
September 11, 2007
Pai poate o sa deie curs ideii respective
O sa-i invite, daca e cazul, in propriul partid.
September 11, 2007
Pe de alta parte, daca ne uitam un pic la titlul initiativei “pol de centru-dreapta”, vedem ca isi revendica exact locul pe care sta acum PD. Or eu am un mare semn de intrebare daca astazi, in conjunctura politica actuala, o asociere cu PNTCD si AP iti trezeste imediat in minte o imagine de centru-dreapta. PD este in schimb [datorita structurii interne] mult mai dinamic si mai flexibil. Si s-ar putea sa placa mult mai mult consumatorilor de dreapta [statuti carevasazica], chiar daca acestia din urma s-ar putea sa o consume fix in bot.
September 11, 2007
Textul miscarii lui Tariceanu, Constantinescu si Milut http://realiatealuipetria.blogspot.com/2007/09/triceanu-i-manifestul-polului-de-centru.html
September 11, 2007
Dac’au vazut baietii ca Ion Ilici e inca pe mari cai in PSD, de ce sa nu apeleze si ei la cadavrul dezgropat si parfumat al CDR ?! Doar, or mai vraji si ei vre-o ciozvarta de fraieri, care sa-i voteze….la PSD mai merge brevetu’, inca.
Avandu-i in frunte pe Nea Invinsu’ , pe Primul Tradalnic si pe Milutz dau si ei la copca in deshert, ca cine stie….
September 11, 2007
si in timpul asta PD-ul ce face? Ca practic este singurul partid de pe scena politica care nu se ocupa cu sine insusi [ca se ocupa Basescu de Videanu nu se pune]. Adica [vreau sa zic asa] nu exista nimic, domle, in partidul ala care sa aprinda un foc de paie, o valvataie usoara, de vara, o inflatie de orgolii etc etc?
September 12, 2007
Daca este atat de liniste in PD, asta se intampla pentru ca nu vrea nimeni sa se puna cu Primul Comandant al Tarii. Inexistenta tensiunilor interne intr-un partid asa-zis de dreapta, mai ales din Romania, este semn de autoritarism sau de falsitate.
Nu va place Polul de Centru-Dreapta? Nu-i bai, votati PD sau PSD, ca tot una-i. Dar nu uitati ca in vremea in care PNTCD si PNL militau pentru integrarea in NATO si in Uniunea Europeana, PD si PSD erau una (ca si acum) si organizau contra-manifestatii contra-antirevolutionare chemand vrednici oameni ai muncii sa starpeasca golani, lichele reactionare, etc. Ca sa nu mai vorbim de mineri…
Daca s-ar gandi cineva sa spuna ca acele vremuri sunt departe, sa se gandeasca putin mai mult si mai bine si sa isi aduca aminte de mobilizarile facute in institutiile publice conduse de PD-isti pentru participari la mitingurile anti-suspendare. Sper ca in privinta PSD nu mai are nimeni dubii (ma rog, nimeni care ar putea citi ceea ce scriu si ar mai avea si nerusinarea sa raspunda aparandu-l).
September 12, 2007
Cred ca uitati prea usor, luati fiind de de grijile zilnice, ca in PNTCD au ramas inca mii de activisti care, incapatanati sa creada in democratie si libertate si in indeplinirea idealurilor acestui partid, nu pleaca si nu cedeaza altor vantura lume din politica romaneasca. Noi avem radacini prea adanci si atunci cand de unele actuale figuri vor fi luate de apa istoriei, ve-ti vedea ca noi vom fi tot aici, la treaba.
September 12, 2007
Dromichaetes,
PD tace pentru ca e cel mai bun lucru pe care, pe moment, il poate face; de unde si succesul lui electoral.
Paul-Sorin Tiţa,
niciun partid nu-si propune sa-si intretina tensiuni interne, fie el de stanga dreapta, sau cum o fi. In rest, noi nu putem vorbi de “stanga”, “dreapta” in sens doctrinar in politica romaneasca.
Radu Ardelean,
nu stiu la cine te referi cand spui ca uita de existenta celor din PNTCD, din contra PNTCD este, gratie unui inceput post-revolutionar de exceptie, si a unui lider la fel, unul din putinele partide care au un nucleu, mic e adevarat (2%) dar foarte dur. N-am uitat de ei. Ce spun eu este doar ca au fost inhamati practic la caruta electorala a altui partid.
September 12, 2007
Doc,
este PNTCD (nu PNTcd, sau PNT-cd)
.
multumesc
“Iar PNL o să fie apărat de atacuri din partea partidelor “dreptei” istorice; mai mult, o să câştige sprijin dat de membrii celorlalte două formaţiuni, căci mesajul purtat de toţi membrii “Polului” va fi acelaşi, dar electorii convinşi de el se vor îndrepta spre singurul partid viabil dintre cele trei.”
Foarte probabil sa fie asa cum spui, ramane de vazut, dar nu poate fi mai dezastruos rezultatul decat cel din 2004, cand in campania electorala eram indemnati sa nu ne irosim votul pentru un partid care oricum nu trece. Atunci s-a votat cu DA, acum aceleasi voturi vor merge, probabil, la PNL.
September 12, 2007
Am corectat. Va fi acelasi lucru, dar putin mai pervers, dupa parerea mea, pentru ca atunci Alianta si PNTCD nu erau in nici un fel asociate! Adica acestia din urma puteau sa denunte public ratiunea unui astfel de vot “util” si sa atace partidele Aliantei. Acum sunt intr-o constructie, un “pol” (nici nu stiu cum sa-i spun, caci nici nu stiu ce e) prin urmare le va fi greu sa aiba acelasi discurs fata de PNL…
September 12, 2007
Si dac-au denuntat public ratiunea respectiva crezi ca i-a ascultat cineva?
Tot unu virgula nu mai stiu cat au scos, deci …
De aceasta data, probabil ca voturile acestea vor merge acolo unde PNTCD cumva a decis, la PNL. Ramane de vazut cum vor sti sa si obtina ceva din aceasta miscare.
September 12, 2007
Bbbb,
in 2004 a fost situatia cea mai neagra, din acest punct de vedere, pentru PNTCD; pentru ca era o lupta stransa intre PSD, inamic implacabil al electorilor dintre care se numara si nucleul dur al PNTCD, si un alt partid. A fost contextul care impune cel mai presant un vot util, si, cu toate astea, partidul a reusit sa obtina circa 2%, daca imi amintesc bine. Contextul acela nu mai exista; scena politica e mult mai dispersata ca atunci. Or, in acest caz, orice rezultat mai prost decat cei din 2004 este un esec pentru partid. Sigur, daca PNTCD a decis ca succesul lui nu mai conteaza, ci cel al PNL, atunci rationamentul meu e neavenit; dar nu vad cum ar putea, cu o astfel de optica, sa obtina orice din miscarea asta, pentru ca nu stui daca avem aceeasi definitie a termenului “a obtine”.
September 12, 2007
“Sigur, daca PNTCD a decis ca succesul lui nu mai conteaza, ci cel al PNL”
Presupun ca ne uitam amandoi pe aceleasi sondaje … si vedem doua partide de succes
Si nu cred ca daca PNTCD ar obtine un 3% am putea spune ca a fost evitat un esec.
Pana una alta, eu inteleg ca PNTCD s-a asigurat ca, in cazul in care va functiona iar “utilitatea”, acele voturi nu se vor imprastia pe la PD, PNG .. etc.
Despre “a obtine” … as spune ca ceva mai multa vizibilitate, pentru moment. Tot este ceva care-ar mai putea urni procentele.
March 25, 2008
[...] Am scris, atunci când s-a semnat nu-ştiu-ce protocol pentru “polul de dreapta” între PNL, AP şi PNŢCD că e o afacere avantajoasă pentru partidul aflat la guvernare şi perdantă pentru cel condus de dl Miluţ. Am scris atunci că PNL n-a făcut decât să inventeze un titlu care să-i dea o greutate doctrinară, şi să-şi asigure linişte din partea aceasta a spectrului politic. Am scris că partidul dlui Tăriceanu nu are de gând să meargă mai departe asociindu-se în orice fel cu aceste partide în alegeri (absorbţia, evident, nu e o asociere), şi că va folosi ideea de pol exclusiv pentru scop de imagine, lăsând-o în rest să doarmă liniştită. Am scris că PNŢCD nu are decât de pierdut în urma unei înţelegeri lipsită de concretizare electorală. [...]