Ştim că guvernul Boc îşi va asuma răspunderea pe un text de lege privind funcţionarea domeniului Educaţiei; însă, tipic pentru acest guvern pripit, nu ştim nici acum care va fi acest text. Ieri vicepremierul Dan Nica (de la PSD) a declarat că e vorba de codul produs de colega sa de partid şi de guvern, ministrul Ecaterina Andronescu. Astăzi, în schimb, premierul Boc a replicat că respectivul cod “nu ne place” şi că nu va fi adoptat. Eu cred că, dacă e să fie adoptat un cod al Educaţiei, acesta trebuie să fie codul Andronescu.
De ce spun asta? Nu pentru că aş considera că, pe fond, legile produse de dna Andronescu ar fi bune la modul absolut sau prin comparaţie cu codul dlui Miclea. Din contră, personal consider că au dreptate cei care tranşează comparaţia în favoarea textului de lege propus de preşedintele Comisiei prezidenţiale pentru Educaţie. Pe de altă parte, o comisie prezidenţială nu este un minister, dl Miclea oferă soluţii politice preşedintelui iar responsabilitatea sa se opreşte aici. Responsabilitatea pentru mersul domeniului Educaţiei aparţine titularului postului ministerial. De altfel, dl Miclea este un om rezonabil, şi spune asta el însuşi, cât se poate de limpede:
“Va fi asumata raspunderea guvernului pe legile educatiei? Daca da, pe ce varianta, Miclea sau Andronescu?
Mircea Miclea.
Singurul text pe care isi poate asuma raspunderea este textul scris de un membru al Guvernului. Noi, in calitate de experti, nu scriem texte de lege pentru Guvern. Daca isi va asuma raspunderea, Guvernul o poate face numai pentru un text al Guvernului.”(Hotnews)
Repet, nu mă refer la conţinutul acestor proiecte. Consider că dna ministru ar trebui oricum să aibă un sprijin politic şi public cât mai larg pentru proiectul de cod al Educaţiei, ceea ce ar presupune un compromis pe text. Însă un guvern nu trebuie din principiu să-şi asume răspunderea pentru legiferarea unui domeniu decât pe un text de lege ce aparţine titularului postului ministerial! Dacă dlui Boc nu-i place textul susţinut de ministrul Educaţiei atunci are la îndemână două alternative simple: să formeze guvernul Boc II, cu alt ministru în loc, sau să lase locul altui premier. Dar în niciun caz nu poate să-i ceară unui ministru să fie responsabil asupra unui domeniu după ce l-a legiferat împotriva voinţei sale.
September 1, 2009
Fix acum este nevoie de o “regandire” a sistemului. Sa fim seriosi. Va fi iar o abrambureala fara noima si sens, pe care insa cum bine spui nu o poate face decat ministrul educatiei (ca de aia e ministru). Culmea era sa o faca altii. De fapt asta cred ca ar fi fost un climax al lipsei de logica.
September 1, 2009
Guvernul Boc nu rebuie sa adopte nimic. De unde pana unde trebuie?
Dan Selaru´s last blog ..Jocul de-a democraţia
September 1, 2009
Dan Selaru,
ideea articolului este ca daca e sa fie adoptat un cod al Educatiei, acesta trebuie sa fie cel sustinut de ministrul in exercitiu. Daca trebuie sa nu adoptat un cod al educatiei, asta e o discutie diferita.
September 1, 2009
Eu mari retineri in ceea ce priveste legile de mare importanta si cu efecte pe termen lung ce sunt adoptate cu 2 luni inainte de alegeri, si mai ales prin bypassarea unor etape ale dezbaterii.
Poate ar fi nimerit sa se interzica adoptarea de legi organice (sau alta limitare) cu 6 luni inaintea alegerilor.
joness´s last blog ..Un sondaj BCS
September 1, 2009
@Dan Selaru
Din punctul dvs. de vedere guvernul nu “trebuie” sa faca nimic? Adica nu avem nevoie de guvern? Eventual ne guvernati dvs., in mod “obiectiv”?
Sau nu “trebuie” sa adopte legi noi pentru educatie? Pentru ca, evident, invatamantul romanesc este de calitate extraordinara, vizibila, recunoscuta?
Eu zic ca [Doc spune: sa ne tinem la subiect...] reforma statului este mai mult decat necesara sau oportuna, este chiar esentiala. Ca acest guvern nu o face bine este cu totul alta discutie.
@Doc
Bine ai revenit! Sunt de acord cu tine, ca sa treaca reforma “Miclea” ea trebuia pusa intr-o lege sustinuta de ministerul educatiei. Pentru asta, Abramburica trebuia demisa, era mult mai bine decat sa facem acum o carpaceala tipic pesedista, in care, din cate inteleg, cel putin la invatamantul superior unde interesele sunt mari nu s-a acceptat deloc reforma. Sunt foarte curios sa vad pana la urma cu ce lege vin, desi astept un simulacru.
September 1, 2009
Consider si eu ca ideile cuprinse in propunerea comisiei conduse de dl. Miclea sunt mult superioare celor din textul doamnei ministru.
In conditiile actuale, in care PSD nu vrea codul in varianta Miclea, PDL ar trebui sa insiste pe statu-quo, in nici un caz pe trecerea codului Andronescu, care este doar o palma data la rahat, cum se spune.
September 1, 2009
Hahaha e tare faza cu expertul lui peste prajit si anume Mircea Miclea care din cauza cantitatii enorme de expertiza pe care o are in domeniu nu a putut sa faca o reforma cand era ministru. Mi-e greata de experti din astia. Cat despre Boc, numai cuvinte de “lauda”
September 1, 2009
@DanBruma
Treaba ta ce crezi despre expertiza lui Mircea Miclea (as fi vrut sa vad niste argumente nu doar atacat omul), insa dupa cum vezi si la Andronescu o reforma sau niste legi in domeniu ce sa vina cu schimbari are nevoie de sustinere politica. Adica nu depinde doar de ministru ci de intreaga conjuctura politica daca acele lucruri sint adoptate sau nu.
@Pongo
Ce treaba are alegerea presedintelui cu asumarea raspunderii guvernului? La cite alegeri sint in RO nu ar trebui nimeni sa nu faca nimic, ca doar tot timpul e campanie electorala, chiar si fara alegeri.
Am mai vazut intrebari de-astea timpite de genul “de ce acum legile pt. invatamint?” Dar cind? Exista vreodata memente prielnice cind nu e crisa, toti pensionarii au pensii indestulatoare, somajul nu exista, iar celelalte probleme au fost rezolvate? Sa fim seriosi, daca asteptam dupa astfeld e perioade putem astepta mutl si bine. Iar ministerul educatie are activitatea lui independet de alte ministere, cel al muncii sau industriilor.
@Dan Selaru:
Asta e tare de tot. Pai nu mai bine ii trimitem atunci salariul acasa prin posta si nici nu mai face sedinte de guvern ca la ce?
@Doc
Absolut de acord cum pui problema, e corect. Parca nu am mai citit de mult postari de-ale tale …
September 1, 2009
Boc, daca are ceva de “replicat” trebuie sa o faca in sedintele de guvern si nu in fata televiziunilor. Textul Comisiei prezidenţiale (sau al presedintelui) are valoarea unui articol pe ziar pentru Guvernul Boc dar ceea ce nu inteleg unde se naste aceasta “competitie”, e adevarata sau e o alta intoxicare jurnalistica?!
September 1, 2009
Joness,
intr-adevar e anormal ca un guvern (si majoritatea parlamentara care il sustine) sa se lanseze in reforme legislative majore in apropierea alegerilor: in loc de asta trebuie sa astepte ca electoratul sa le reconfirme eventual mandatul pentru un astfel de program politic ambitios. Asta tine de norma democratica, nu de prevederile formale, chiar daca conform acestora un guvern in primul an de mandat are aceleasi puteri ca unul in ultimul an de mandat. Nu stiu daca, inafara de mine, a facut cineva aceasta observatie apropo de ultimele luni din mandatul guvernului Tariceanu II. Curios, nu? In ce priveste guvernul Boc, in schimb, acesta se afla la inceputul mandatului sau pe care l-a obtinut dupa alegerile parlamentare din noiembrie anul trecut. Nu vad de ce un guvern nu ar trebui sa adopte legi inainte de alegerile prezidentiale.
Sym,
aceasta lege e o carpeala pesedista, pentru ca guvernul e o carpeala pedelisto-pesedista, cu acest din urma partid la carma domeniului Educatiei. Si este asa pentru ca nu s-a putut altfel!!
Asta e realitatea. Sarind acum off-topic (e blogul meu, am voie!
) aici e o sursa de frustrare mare pentru mine: ne reintoarcem la reforma electorala. Mai stii cata lume era pentru sistemul proportional si impotriva celui majoritar? Of, cati ne explicau pe atunci ce buna si democratica si potrivita e proportionalitatea. “Carpeala” coalitiei asteia e consecinta directa a proportionalitatii sistemului de vot (asa cum am aratat la un moment dat) – or, sunt surprins sa constat ce putina lume aplauda acum acest rezultat! L-au aplaudat in teorie, il injura in practica…
Rosu,
articolul porneste de la premisa ca un astfel de cod va fi oricum adoptat de guvern. Intr-adevar, daca partenerii de coalitie nu se inteleg si daca reprezentantii PD-L considera ca pachetul sustinut de ministru ar fi o involutie fata de situatia actuala, atunci ar trebui sa impiedice adoptarea oricarui cod. Nu cred ca ne contrazicem in niciun fel.
DanBruma,
(off-topic, caci circumstantele ministeriatului dlui Miclea, expertiza sa in domeniul educatiei, si subiectul articolului de fata sunt lucruri diferite) Stii de ce si-a dat demisia Miclea?
Toronto,
Multumesc… Imi luasem concediu
Warpguy,
formal, orice text are valoarea unui articol de ziar inainte sa ajunga in dezbaterea guvernului ca proiect de lege, cel al comisiei prezidentiale nu are alt statut decat cel produs in ministerul dnei Andronescu. Apoi nu cred ca e competitie ci comparatie, vorbim de doua proiecte sensibil diferite pentru reformarea educatiei. E o realitate.
September 1, 2009
Doc,
Inteleg ca ideea este ca 1.guvernul nu-si poate asuma un proiect de lege care nu-i apartine si 2. ca o lege in domeniul educatiei trebuie sa apartina Ministerului educatiei.
1. Ce-i trebuie unui text pentru a putea spune ca apartine guvernului? O stampila de la guvern ajunge?
2. Vezi legea cu amanarea alegerilor europarlamentare.
As comenta si despre Dan Selaru vreo doua.
September 1, 2009
Dan,
nu acelea sunt ideile
– eu spun un lucru foarte simplu: un guvern nu trebuie sa adopte intr-un anumit domeniu decat legile sustinute de titularul ministerului respectiv. Asta pentru ca persoana respectiva va trebui sa le aplice, si va fi responsabil de efectele lor! Repet, trebuie sa fie *sustinute* de ministru. Nu zic ca guvernul trebuie sa isi asume doar proiectele de lege care-i apartin. De vreme ce nimeni nu poate obliga un guvern sa isi asume un anumit proiect de lege, e corect sa spunem ca in clipa isi asuma un proiect atunci acesta ii apartine. De asemenea, e irelevant cine anume scrie efectiv proiectul! Poate sa-l scrie un functionar din minister, o comisie prezidentiala, un ong, poate sa fie copiat dupa o lege straina, poate fi scris de un parlamentar sau un grup de parlamentari, sau de oricine. Conteaza doar ca ministerul de resort si apoi guvernul in integralitatea lui sa il sustina…
September 1, 2009
@Doc,
Eu observ cat accent electoral are dezbaterea acestei legi, chiar daca nu urmeaza alegeri parlamentare ci prezidentiale. De fapt n-a mai ramas aproape nimic in afara acestor interese electorale. Lupta nu se da pe continutul legii, ci pe cine se va lauda cu ea in campanie.
Desigur, cred ca deja este evident ca ideea decalarii alegerilor prezidentiale de cele parlamentare s-a dovedit una foarte proasta. Au recunoscut-o politicieni din toate partidele.
joness´s last blog ..Oricine poate visa că e preşedinte
September 1, 2009
Trei motive pentru care guvernul Boc ar trebui sa adopte mai degraba Codul lui Da Vinci.
1. E mai bine cunoscut decat cel al lui Miclea sau cel al Abramburicai
2. A fost dezbatut la nivel international dovedindu-se un real succes peste tot in lume.
3. Odata aplicat, poate sa revigoreze in sfarsit si turismul romanesc..
Dr.A´s last blog ..Change is in the air
September 1, 2009
Legile din cate stiu eu sunt in general iesite prin niste discutii din Parlament asupra unor proiecte de lege. Vad ca tot mai multi comentatori sunt pentru desfiintarea Justitiei si asumarea raspunderii Guvernului pentru orice lege. Asta inseamna dictatura nu reforma.
Dan Selaru´s last blog ..Jocul de-a democraţia
September 1, 2009
Joness,
spui “lupta nu se da pe legi, ci pe cine se va lauda cu ea in campanie” : asa e, si asta pentru ca, desi aud mereu cereri de dezbatere, nu exista aproape deloc dezbatere pe fond a textelor de lege. Cat timp critica pe fond – spre exemplu – a textului de lege propus de dna Andronescu (sau celui propus de Mircea Miclea) lipseste aproape complet din dezbaterea publica, nu e de mirare ca simpla adoptare a proiectului ajunge sa fie considerata victorie pentru initiator. Mai rau, atunci cand exista dezbatere gasesc rapid unii care sa acuze pe cei care adopta o pozitie politica, daca nu chiar tehnica apropo de textele de lege ca au de fapt interese partizane. Iar genul acesta de bruiaj, departe de a fi inlaturat, e chiar incurajat de majoritatea mass-media, exemplele abunda.
Mi se pare anormal si deplasat sa ceri unor partide sa nu faca gesturi “electorale” – asta e in fond rolul lor, sa obtina sprijin electoral pentru proiecte politice.
Dr. A.,
very funny.
Dan Selaru,
nu stiu de unde vine in dezbaterea autohtona ideea asta, si am vazut-o nu doar in comentariul tau ci promovata si de ditamai ONG-urile serioase: ideea ca ar fi o problema, una chiar grava de “dictatura” faptul ca guvernul initiaza proiecte de lege. IPP, daca nu ma insel, propunea chiar sa fie limitata initiativa legislativa a guvernului(!)… In realitate, fata de sistemele parlamentare asezate (UK, Canada, Irlanda, Franta) avem unul dintre cele mai relaxate sisteme in ce priveste posibilitatea membrilor individuali ai parlamentului de a propune si a vedea dezbatute si votate proiectele de lege! E absolut normal intr-un sistem parlamentar ca agenda legislativa a parlamentului sa fie stabilita intr-o proportie foarte mare de catre guvern.
September 1, 2009
@Doc
Din cate vad a disparut – cel putin din agenda publica – chestiunea sistemului de vot. Parca se vorbea de o reforma in sensul trecerii la sistemul majoritar. Nu mi-e clar de ce nu se face, este ceva rational si usor de justificat pe de o parte si, in mod exceptional, coincide cu interesele ambelor partide mari pe cealalta parte. Daca-mi amintesc bine, ambele au pierdut mandate din locul intai, prin redistribuire in folosul unor Crin Antonescu etc. Daca se asteapta ruperea coalitiei cred ca e o greseala. Chiar, poate fi trecut ca HG asa ceva?
In privinta asumarii si sprijinirii reformei invatamantului, nu are nici un rost sa forteze trecerea unei legi cu care ministrul de resort nu este de acord. In cazul de fata, si mai grav, cu care ministrul de resort este personal in conflict de interese (reamintesc ca Abramburica este rector). Daca fac asta va urma un lung sir de scandaluri, neaplicarea legii, cu efecte grave de accelerare a eroziunii statului care si asa pare in disolutie.
September 2, 2009
Toronto, iti dau eu un motiv (asta daca nu te-ai uitat azi la stiri)pentru care acum nu e momentul: tocmai le sunt “aranjate” nitel salariile profesorilor. Nu ca mi-ar pare rau, in opinia mea au fix ceea ce merita avand in vedere circul penibil cu “50%” de anul trecut. Acum li se dau pumni in freza si tarte cu frisca in mecla. Pur si simplu daca vrei sa scoti toti profesorii in strada asta e calea. Anunta-i ca le tai macaroanele financiare, pe urma cere sa faca nush ce mare reforma in cuget si simtiri. Este efectiv la misto. Ma repet, pe mine ma bucura chestia asta pentru ca in sfarsit prostia incepe sa doara la propriu. Ce se va alege de invatamantul DE STAT romanesc, asta e alta problema (sper sa nu fie vreodata a mea).
Nu cred ca exista neaparat o legatura directa cu alegerile prezidentiale, decat poate in masura in care toata lumea spune (sau aproape toata lumea) ca guvernul asta mai respira pana se alege (sau realege poftim) presedintele, iar graba ar putea fi justificata de o dorinta puerila (ca altfel nu o vad descrisa) de a emana ceva repede-repede. De a emana ceva, orice. Adica ceva prost. Foarte prost.
September 2, 2009
@Doc:
Ca sa faca reforma si sa elimine de exemplu incompatibilitatile din sistemul de conducere a universitatilor, Miclea avea nevoie de 5,22% din PIB. Rizibil. Tipul asta nu are nici o credibilitate.
September 2, 2009
Nu e vorba de agenda Parlamentului sau de sursa initiativelor legislative, e vorba de asumarea, acum formala, a raspunderii. Ce e aia raspundere formala? Ce a adoptat Parlamentul in sesiunea trecuta? Si daca, asa cum pare, o sa-si asume raspunderea, formala sau nu, pe textul lui Miclea fara semnatura madamei Andronescu ce ratiuni constitutionale are raspunderea respectiva. Eu sunt total in acord cu Miclea dar bataia de joc a Statului fata de propriile legi miroase pe bune a dictatura.
Si atunci nu cumva nu trebuie sa-si asume raspunderea ci sa permita Parlamentului sa discute proiectul legislativ, oricare ar fi el?
Dan Selaru´s last blog ..Normalitatea omului simplu
September 2, 2009
@ DanBruma
E greu sa ceri reforma si aplicarea criteriilor de performanta cand nu se poate trai din salariu (cazul profesorilor incepatori) iar conditiile din multe scoli sunt sub orice critica.
September 2, 2009
DanBruma,
ca sa faci reforma iti trebuie in primul rand sprijinul guvernului din care faci parte, nu vad cum as putea cere pentru Mircea Miclea altceva decat in cazul dnei Andronescu.
Dan Selaru,
mi-e greu sa raspund pentru ca nu inteleg care anume e obiectia sau obiectiile pe care le faci. Scrii de bataia de joc a statului fata de propriile legi miroase a dictatura, dar asumarea raspunderii este un procedeu perfect constitutional. Spre comparatie, am vazut multa lume care aplauda protestul grevist al magistratilor, motivat de foamea de bani: e un protest care incalca legea si totusi, ce ciudat, are foarte multi admiratori.
September 2, 2009
@sym: Conditiile din multe scoli sint sub orice critica? Tu unde ai facut scoala generala pe vremea comunistilor? Eu am facut-o la sat, o superscoala pot sa spun. Vrei sa spui ca intre timp scolile s-au degradat?
September 2, 2009
@DanBruma
Raspunsul la prima intrebare este afirmativ, asa cum am spus mai sus. Cea dea doua intrebare este irelevanta, nu-mi bazez observatiile macro pe unul-doua exemple personale.
Dealtfel ti-a explicat si Doc ca d-nul Miclea si-a dat demisia pentru ca nu a considerat ca putea sa faca reforma fara sprijinul politic al guvernului. Eu adaug ca in plus invatamantul este subfinantat. Sigur ca doar finantarea rezonabila nu este nicidecum o conditie suficienta pentru performanta, dar cred ca este absolut necesara.
In fine, chestia cu demisia d-nului Miclea este o problema pe langa subiect.
September 2, 2009
Si voi doi va asteptati ca Miclea sa aiba mai mult sprijin acum cand PSD-ul este in guvern. Rizibil. Discutati ca sa va aflati in treaba.
September 2, 2009
[Doc spune: ti-am lasat mesajul anterior, desi batea campii. Al doilea care face acelasi lucru e deja in plus. Citeste ce scriu in articol inainte sa comentezi.]
September 2, 2009
@DanBurma
Eu personal nu ma astept de loc la asa ceva, dealtfel am scris mai sus ca ma astept la un simulacru de reforma. Greu cu “reading comprehension”, heh?